En el presente estudio “Democracia y Estado en Haya y Mariátegui”,  nos hemos propuesto recoger las ideas de ambos pensadores en torno a estos tópicos específicos para conocer sus enfoques, sus puntos de vista,  en torno a estos temas de palpitante actualidad.

            Debo señalar que Mariátegui no escribió directamente sobre estos temas, pero nos ha expuesto sus ideas de manera indirecta  en sus ensayos sobre los problemas nacionales y mundiales. Además, su militancia socialista, convicta y confesa, como él decía, nos sugiere en forma elocuente sobre el tipo de Estado y Democracia a las que aspiraba. A diferencia de Haya de la Torre, que fue candidata a la presidencia de la republica en tres oportunidades (1931, 1962, 1963), Mariátegui no tuvo ese tipo de oportunidades, ya que en su corta vida y prematura muerte, le tocó vivir en el oncenio de Leguiísta (1919 - 1930) y ésta fue la principal razón para no tocar directamente en un  programa de gobierno sobre el tipo de Democracia y de Estado. 

            Las concepciones de Haya y Mariátegui sobre Democracia y Estado, cobran particular interés y relevancia en el mundo de hoy, caracterizados por los fenómenos de la globalización y el neoliberalismo.

            En el enfoque particular de cada uno hemos resaltado las ideas fuerza de sus pensamientos medulares. La tarea, empero, no ha sido nada fácil; ya que la caracterización de ambos tópicos nos ha inducido a una investigación acuciosa, la cual ha sido eminentemente de carácter bibliográfico, para los análisis de interpretación".

                Vale la pena leer esta obra   para tener una idea cabal de lo que pensaban estas dos figuras representativas de la politica peruana y que fueron a la vez dos grandes ideólogos.     

Autor: Carlos Eduardo Diaz Abanto

A modo de introducción debemos indicar que el fabuloso cementerio de Shuenden, se encuentra ubicado en el distrito de Uchucmarca,provincia de Bolivar,Departamento de La Libertad,en la República del Perú. Shuenden se constituye en un grandioso cementerio de los Chachapoyas, ubicado al pie del cerro Cashurco,el  eterno centinela del pueblo de Uchucmarca y es muy probable que alli se hayan enterrado los que lucharon contra el dominio incaico,pues no debe olvidarse que los curacas chachapoyanos que promovieron revueltas fueron de este lugar,es decir del Distrito de Uchucmarca.Nos referimos a los jatuncuracas Chuquillaja,Tumacllaja y  Guamán,que por esos azahares de la vida y de la historia, este último se constituyó ern el jefe absoluto de los Chachapoyas. He aqui las declaraciones del profesor Carlos Eduardo Díaz Abanto para el diario La República, de Lima,Perú:

NOTA DE LA REPUBLICA.COM.PE:
Hallan gigantesco cementerio
preínca en región La Libertad
Por MARCO A. SÁNCHEZ.-

Shuenden, en La Libertad, es un sitio encantado. En luna llena
IMPORTANTE DESCUBRIMIENTO. En la foto se aprecia una de las cuevas del cementerio preínca de Shuenden.
sale fuego de su suelo y los lugareños aseguran que quien lo ve, encuentra algún tesoro. En este lugar, situado a 35 horas de Lima, viajando por tierra -incluidas dos a caballo- , trescientas momias han emergido para gritarle al mundo que existen.
Sin embargo, el peligro de que sean saqueadas y profanadas es inminente.
La última Semana Santa, un funcionario del Ministerio de Educación, Carlos Díaz Abanto, se dirigió a supervisar los colegios del distrito de Uchucmarca, donde está Shuenden, y descubrió el cementerio preínca. Díaz es director de la Unidad de Gestión Educativa Local, UGEL, de la provincia de Bolívar, que limita con Amazonas y San Martín.
A tres mil metros de altura, la zona es selva boscosa y nadie, excepto contados pobladores de Uchumarca, conocían de Shuenden, que sería parte de la cultura Chachapoyas, desarrollada 700 años después de Cristo y sometida por los incas siete siglos después.
"El Discovery Channel realizó un reportaje hace dos años en toda la zona, y no lo mencionó, aún cuando se trata de un cementerio gigante de momias", relata Díaz, y refiere que del lugar apenas se extrajeron algunos fardos y aríbalos (vasijas incas) que permanecen en la municipalidad del distrito.
Estas momias fueron ofrecidas por saqueadores a 30 soles y los jarrones incas a S/. 20. Incluso Díaz sabe de momias casi intactas, con indumentaria y metales, que fueron ofertadas en 150 soles.
En todo el distrito de Uchucmarca se conoce de la actividad de saqueadores que también generaron conflictos entre los pobladores.

EL CERRO ENCANTADO
Shuenden está dominado por el cerro Cashurco
Ubicación de Shueden. Haga click en la imagen para ampliar.
y para los pobladores está encantado. El fuego que sale de su suelo algunas noches supone, según el educador, la emanación de gas antimonio. Para los pobladores esto no falla: escarban y encuentran vestigios.
Díaz recorrió varios días Shuenden, cuyo frontis tiene 600 metros. La construcción tiene varios niveles y sólo el más bajo ha sido saqueado por foráneos que pudieron llegar.
Alrededor viven cuatro o cinco familias, y una de ellas utiliza el perímetro del cementerio como potrero para sus caballos.
"Hay tumbas a ras del suelo, aunque ya están saqueadas. Pero en la parte intermedia y superior, nadie ha llegado. Hay cabezas clavas en forma de gato, monolitos y dibujos característicos de los Chachapoyas. Pero no hemos querido tocar las tumbas porque sería profanar el sitio", anota.
Díaz -de paso en Lima para gestionar una donación de libros para el distrito de Uchucmarca- informó a La República que la central hidroeléctrica en construcción en la zona favorecerá a los únicos dos colegios que están en el proyecto Huascarán. "A la par, Shuenden podría ser explotado como circuito turístico y darle el valor histórico y monumental que merece", agrega.

CUIDADO CON DEPREDACIÓN
El reconocido arqueólogo Federico Kauffmann Doig ha realizado 14 expediciones a los restos de Kuélap (Amazonas), la más famosa de la cultura Chachapoyas, y también a la zona del reciente hallazgo.
"A los incas les tomó siete siglos someterlos. Por lo hallado, puede tratarse de un centro de administración similar a Kuélap, mal llamada fortaleza. Hay muchos sitios arqueológicos ocultos en la zona y estos descubrimientos prematuros deberían ser tomados con responsabilidad por el INC", dice.
A Kauffmann le preocupa la depredación de estos monumentos, que casi siempre precede a hallazgos sorpresivos. "Pasó en la Laguna de las Momias (o de los Cóndores, Leymebamba, Amazonas), donde un mausoleo de 220 momias intactas fue sacado para el Discovery Channel. El INC no lo protegió".
Refiere que el Instituto Nacional de Cultura prácticamente arrasó con el lugar y que una momia no puede ser sacada fuera de su sitio, sólo con fines comerciales.
Kauffmann asegura que dos arqueólogos (un peruano y un norteamericano) investigaron en los años 90 la zona de Uchucmarca, lugar del hallazgo. Chivane, Leymebamba y Pirca Pirca son sitios arqueológicos y mausoleos de características similares a Shuenden.
Anota que por el hallazgo de aríbalos se puede suponer que existe superposición de tumbas preíncas e incas. Pero que difícilmente habría oro. "Eso lo difunden los saqueadores, pues las ofrendas de metal y tupos (alfileres de oro) son casi exclusivos de las culturas de la costa norte y algo en Paracas, pero nada más. Lo demás son solo habladurías".


Por si no lo sabía
Para el descubridor de Shuenden, Carlos Díaz, toda la provincia de Bolívar es rica en yacimientos arqueológicos. Menciona Las Quinuas, a cuatro horas a caballo desde Uchucmarca, lugar al que los pobladores describen como zona intacta y en cuyas lagunas reposan momias y osamentas.

Ahí incluso se está empezando a explotar oro, refiere. También el lugar conocido como El Campanario, camino al poblado de Ucuncha, que posee un poderoso campo magnético. Se asegura que inclusive en algunos puntos hay esqueletos regados.

Nota.- No se incluyen fotos de cementerio,porque el sistema  del blog no lo admite.Pero lo publicaremos en otro articulo.

Foto de  Carlos Eduardo Diaz Abanto, el descubridor del cemeterio de Shuenden,en el Distrito de Uchucmarca,Provincia de Bolivar,Departamento de La Libertad,República del Perú.

Autor: Carlos Eduardo Diaz Abanto

¿Qué es el mal de Ojo?

Según la creencia popular o estudios hechos por algunos investigadores  de este fenómeno, ”El  mal de ojo es la transmisión de energía negativa o maléfica que una persona transmite a otra, a través de la vista, causándole daño o malestares, que se manifiestan a través de llanto, pérdida de apetito, decaimiento y desequilibrio emocional ”.

De acuerdo a mi modo de ver, y sobre todo relacionándolo con la física y las diferentes experiencias, he podido observar y vivir,  en mi opinión “El Mal de Ojo, es la acumulación excesiva  de energía humana (sobre carga de energía no necesariamente maléfica) que presenta un individuo, que le genera un desequilibro entre la energía poseída y su masa, en algunos casos se manifiesta con dolores, físicos, decaimiento de cuerpo, vómitos, diarreas y llanto”. El exceso de energía que experimenta es emitida por otra persona que tiene la capacidad de poder transmitir parte de su energía a voluntad o involuntariamente, a través de la vista o las manos. Los síntomas descritos  se dan por lo general en los niños menores de un año, pero todos estamos expuestos a ser ojeados por otras personas.

La energía que se sobreacumula en nuestro cuerpo no siempre es fácil  de eliminar, algunos individuos lo hacen de una forma involuntaria, a través de la práctica constante del deporte (no siempre ocurre esto en todas las personas), y otros recurren  a los curiosos ó curanderos, para someterse a una limpia, ya sea con cuy, huevo, alumbre, velas, periódico, etc.

Pero, ¿es el Mal de Ojo algo Mítico o tiene alguna relación con las ciencias de la naturaleza estudiada por el hombre, como por ejemplo, la física?

Veámoslo del modo siguiente:

Así como un foco necesita 220 voltios (promedio) de energía para poder funcionar, o un auto necesita “X” newton  para poder moverse, así también el cuerpo humano necesita de una determinada cantidad promedio de “Energía” para poder funcionar correctamente. Si al foco le suministramos menos de 220 v., éste posiblemente se quemará, y si le damos más de 220 v.  de seguro que va a reventar, por lo mismo si el auto se mueve normalmente con “X” newton,  al inyectarle vía su motor una cantidad menor a “X” newton, éste no se moverá, pero si le damos más de “X” newton (sobrepasando su capacidad máxima) no pasará mucho tiempo en que se va a deteriorar, es decir la Masa necesita de energía para poder movilizarse o funcionar adecuadamente . Por consiguiente la persona (que es masa), necesita una cantidad promedio de energía humana para poder desarrollarse normalmente, de lo contrario no se sentirá bien. Por lo general cuando se presentan casos de decaimiento, el médico según la evaluación que le hace al paciente recomienda vitaminas, proteínas, en sus diferentes formas, es decir recomienda  “energetizar”  el cuerpo a través de medicamentos y según los malestares. Pero qué sucede cuando tiene exceso de energía?, pues no siempre hay respuesta para esto.

Todo cuerpo para que pueda desplazarse necesariamente necesita una fuerza que lo traslade, sino no  podría realizarlo, es decir la masa para poder cambiar de posición necesita de una fuerza externa o interna que haga que éste se traslade o se  mueva.

Si nosotros somos masa y nos podemos trasladar a voluntad, entonces diríamos  que nos movemos gracias a una energía interna a la que llamaremos  energía humana .

La energía humana es fácil de detectar ya que voluntariamente o involuntariamente hacemos uso de ella a través de la vista y de las manos. O sino tomemos conciencia de que es lo que hace que nos movamos?

¿Ha observado Ud. cómo hablan algunas personas con las manos?

 Al hablar van dando énfasis  con ellas a lo que están diciendo con gestos y movimientos apropiados. Las manos son un canal de energía.

¿Cómo sentir la energía humana a través de los dedos?

Entrelace  los dedos de ambas manos y ponga frente a frente los índices ,  sin separar los demás dedos, sentirá que estos empezaran a atraerse a través de una extraña fuerza o energía, que no es más que la energía humana que todos nosotros poseemos. Si tenemos en cuenta que la energía se emite más rápido a través de las puntas, (el poder de las puntas, de acuerdo a la física) en nuestro cuerpo nuestras puntas son los dedos de las manos, por las cuales fluyen energía. Para el caso de la física podemos citar el soplo eléctrico como prueba del poder de las puntas.

Sabemos que desde la antigüedad e inclusive en la actualidad hay gente que cura ciertos males con la imposición de manos,  ¿no será la transmisión de energía a través de los dedos, que de una manera directa energetiza  el cuerpo y alivia al cuerpo de todos los males? (equilibran la masa con la energía).

En la práctica hemos comprobado de la capacidad de emisión de energía cuando le hablamos a una planta al regarla, ésta crece fortalecida.

¿Cómo sabemos si podemos emitir energía a través de la vista?

Alguna vez nos ha pasado la experiencia que al caminar por la calle, de repente algo nos molestaba al costado de la cara o en la nuca, instintivamente hemos volteado y nos hemos encontrado con la mirada de alguien que nos estaba observando. O hemos visto a una persona, pero por  estar a cierta distancia no la hemos llamado, pero la hemos mirado fijamente y ésta ha volteado y se encuentra con nuestra mirada. La molestia que se siente no es más que la energía que ubicamos en el cuerpo de la otra persona que por ser una “energía distinta” a la de ella le llega a perturbar y reacciona, por lo general con dirección de donde proviene dicha fuerza.

Pero a la gran mayoría de amas de casa les ha pasado la triste experiencia que al cortar un limón o exprimirlo, si salpicó una gota pequeñísima  va a caer directamente al ojo,  pero no cae en otra parte de la cara sino en el ojo, quien representa aproximadamente el 8% de la cara, lo mismo sucede cuando se corta un rocoto. ¿Por que no cae en otra parte sino en el ojo?, será porque estos son ácidos que son buenos conductores de la energía? (en este caso el ácido se traslada a través de la energía)

Cuando nos sentimos mal del estómago (cólicos, indigestión, etc.), el médico nos medica  medicina para combatir estos malestares estomacales, no nos da para la cabeza o el corazón; o si tenemos dolencia de cabeza nos receta para los malestares de la cabeza y no para otra parte del cuerpo. En conclusión quiero decir que cada parte del cuerpo que tiene un ritmo de funcionamiento, lo hace con una determinada cantidad “propia” de energía, y si no tiene la cantidad adecuada no funcionará correctamente, por lo tanto se reflejará este hecho con malestares; lo que el médico hace al medicar es revitalizar el órgano  que presenta molestias o está enfermo a través de medicamentos elaborados exclusivamente para un determinado órgano y no para otro. Todos los órganos del cuerpo humano funcionan con una determinada cantidad de energía “propia” que en todo su conjunto son el total de la energía humana que posee un cuerpo.

¿Qué es la Limpia?

         La limpia no es sino en la práctica un equilibrio energético entre dos cuerpos, ya sea por contacto directo o por inducción. Consiste en extraer energía “sobrante” de un cuerpo que en algunos casos, ésta causa malestares en quien la posee. También se utiliza para “curar el susto”, el mismo que es materia de otro estudio.

¿Por que se limpia con cuy?

         Esta pregunta se lo han hecho muchos y no han podido llegar a conclusiones coherentes y satisfactorias, la respuesta siempre ha sido: por costumbre. ¿será por costumbre, o que de especial tiene el cuy?

         Tengamos en cuenta lo dicho en el párrafo anterior a la pregunta. Si tomamos en cuenta que el organismo interno del cuy se parece en un 75% al del ser humano, cuando nos limpian, en realidad estamos poniendo en contacto dos cuerpos distintos, por lo tanto la energía del de mayor masa va a ubicarse a la del de menor  masa, entonces el cuerpo menor absorbe la energía del cuerpo mayor (en este caso es el cuy), según la física, estamos hablando de traspaso de cargas de un cuerpo a otro (podemos entenderlo de que se está produciendo un equilibrio energético). Al partir el cuy (si es que no se muere antes) el “curioso” encontrará en su organismo algunos síntomas del enfermo y recetará según lo visto en él.

         Pero en realidad qué  ha pasado?, la energía del corazón del hombre ha pasado al corazón del cuy, así mismo , la energía de los riñones, estómago, etc. del hombre ha pasado a los mismos órganos del cuy. Si ha habido o hay una energía negativa en algún órgano del hombre se reflejará en el mismo órgano del cuy.

         En algunas ocasiones el cuy muere antes de terminar la limpia, esto se debe a que el traspaso de energía es tan elevado (o muy fuerte) que la masa no puede soportarlo y por lo tanto colapsa o fallece.

         Hemos encontrado casos en donde una persona con su sola presencia causa malestar o también armonía, es que estas personas tienen una amplia capacidad de irradiar energía a través de su cuerpo, según la física estamos hablando de transmisión de cargas por inducción.

         Se dice que la energía que se transmite puede ser benéfica o maléfica, según el humor de las personas, entendamos el cuerpo humano como un canal, si el canal tiene obstrucciones o esta “sucio”, lo que pase por él no será “negativo”, si no tiene obstrucciones y está “limpio”,  lo que fluya por el será “positivo”. Entendamos por puro  al sentimiento profundo que tenemos cada uno de nosotros, cuando sentimos amor sincero  para consigo mismo y con los demás (si no somos capaces de querernos a nosotros mismos, es imposible querer a los demás, y quererse a si mismo no es ser narcisista); y no puro al sentimiento de odio, envidia, etc. que le profesamos a los que no son de nuestra simpatía. Si partimos de que los sentimientos no se pueden medir, aquí ya tenemos una seria dificultad para poder explicar o detallar este aspecto.

         No podemos ignorar que el movimiento de un cuerpo genera trabajo, el trabajo genera calor y el calor genera liberación de energía, es por esto que los adultos pueden liberarse del exceso de energía que puedan acumular  o asimilar, lo que no sucede en los niños menores de un (01) año, ya que el movimiento que ellos generan no es suficiente para generar el trabajo necesario que al mismo tiempo genere la cantidad de calor necesaria para poder liberar la energía “sobrante” y poder aliviarse. Es por esta razón que los niños menores de un año sufren de este mal.

         En algunos casos la presencia de otra persona que tiene capacidad de absorber energía “recoge”  del niño la energía sobrante aliviándolo.

         Lo que se trata de explicar con todo esto es que : el Mal del Ojo existe como tal y todos tenemos la capacidad de poder curarlo a través de la limpia, ya que ésta se trata del traslado de cargas energéticas de un determinado cuerpo a otro, a través de instrumentos y/o cuerpos que podemos encontrarlo en la naturaleza (aquellos que tienen ciertas propiedades o capacidad de ser potencialmente absorbentes energéticos) o que pueden ser fabricados por el hombre para tal fin.

                   Además, todos los seres humanos de una o de otra manera interactuamos entre sí, por lo tanto tenemos una interacción de energía todos los días. Por que no suponer que esta interacción no necesariamente es positiva ?

         Los niños son más expuestos a esta mala interacción y no pueden defenderse de ella ya que no están en capacidad física para generar el movimiento suficiente que les permita generar el adecuado trabajo que al mismo tiempo genere el calor interno necesario para liberarse de la energía que les aturde.

         Si bien es cierto no todos conocemos a fondo el manejo de una limpia con cuy, pero podemos hacerlo con otros instrumentos como por ejemplo con un periódico, que es sencillo de obtenerlo, friccionando con éste el cuerpo del enfermo y sobre todo en la cabeza, especialmente la coronilla y las sien.

¿Por qué con periódico?

 Tengamos en cuenta que los cuerpos oscuros tienen más capacidad de absorber  energía que los cuerpos claros, (siempre de acuerdo a la física) el periódico esta impreso con tinta negra, por lo tanto es relativamente un cuerpo oscuro y por ende un potente captador de energía. Se recomienda quemarlo para que la energía acumulada en ese cuerpo se libere y no se transmita a otro cuerpo humano si lo llegara a coger.

         También es conocida la limpia con huevo, se realiza el mismo procedimiento utilizado con el periódico, pero el huevo en vez de quemarse se hecha en un vaso con agua para poder visualizar el “ojo” (aunque algunos tienen otros procedimientos, el descrito es el más común).

¿Por qué con huevo?

         La  yema del huevo no esta clasificada ni como sólido ni líquido como un estado definido de la materia, digamos que tiene un aspecto acuoso o plasmático. El Universo, según los últimos estudios realizados la gran mayoría de su composición es plasma. No será que este estado de la materia tiene una gran propiedad de ordenar y captar las energías que rigen la naturaleza y todo el Universo?, la misma que ordena los cuerpos?, por lo tanto podemos atrevernos a decir que al interactuar el cuerpo con el huevo, este equilibra a aquel energéticamente.

¿ La sobrecarga de energía influye en el comportamiento del niño en  la escuela ?

         Si tenemos en cuenta el comportamiento de aquel niño que en la escuela, tiene un comportamiento pésimo, pese a que tiene el apoyo de los padres, no tiene limitaciones físicas, y su salud mental es buena. ¿ Por qué no asumir que su cuerpo tenga exceso de energía ?(o sea que esta ojeado)  y recomendar su tratamiento. Porque por lo general a este tipo de niños siempre se les margina o se les desatiende por su modo o forma de comportamiento, y solemos justificar esta actitud manifestando que con él no se puede, es malcriado y por último se les llega a insinuar a sus padres que mejor los retiren o los envíen a otra escuela o a un centro especial. Pero el profesor puede estar en capacidad de efectuar un análisis del comportamiento de sus alumnos, el problema es que muchos no nos decidimos a hacerlo para evitarnos “problemas”

         Pero, si la cura del fenómeno del mal del ojo no es más que un interactuar de energías que tiene mucha relación con la física, entonces estamos en capacidad de poder enfrentarlo y terminar con este mito que tiene miles de años  de una vez por todas.

         Como bien sabemos se conoce de infinidad de casos donde los médicos por más esfuerzos que han realizado nunca han podido dar con ciertos males, el paciente se curó después con una sesión de limpia.

         El hombre ha inventado máquinas o instrumentos para medir la velocidad, capacidad, superficies, temperaturas, etc. de un cuerpo, pero todavía no existe una máquina o instrumento que determine la cantidad de energía humana promedio que se necesita  para que un cuerpo humano “funcione” adecuadamente sin trastornos, o en su defecto una máquina o instrumento que nos pueda decir :  “esta determinada cantidad de masa, necesita tal cantidad de energía para que este okey” o nos indique que cantidad de energía le falta a tal o cual órgano del cuerpo humano para que funcione sin problemas y a partir de allí tomar las medidas preventivas necesarias que nos conduzca a evitar fatales desenlaces.

         Esta aseveración será descabellada? o no tiene razón de ser ? Planteó mi razón en función de lo siguiente:  conocemos la triste experiencia de aquellos padres que llevaron a sus niños a los hospitales o postas médicas, por un dolor de cabeza, o malestar de cuerpo, que les causaba llanto, vómitos, diarreas, etc., sin considerar o siquiera tener la idea que podía estar ojeado el doctor  lo primero que atina a hacer es indicar que se le suministre un medicamento para calmar el dolor, o sea energetizar el cuerpo, es decir,  agregó más  energía  a  ese cuerpo y en pocos minutos murió ( en algunos casos la muerte es instantánea ),  puedo concluir que la masa no soportó la cantidad de energía que se le acumuló y por lo tanto tuvo los efectos fatales. (La masa se sobrecargó de energía y colapso porque no tuvo la suficiente capacidad para soportar el exceso de energía).

¿Es posible crear una máquina con esas virtudes?

         A principios del siglo pasado, era casi un sueño poder comunicarse instantaneamente con otra persona que estaba al otro lado del mundo, ahora eso es una realidad, asimismo surcar los aires como los pajaros a voluntad era un imposible, hoy en día tenemos aparatos diversos que pueden realizar lo mencionado y así por el estilo podemos citar muchos sueños del pasado que hoy son una realidad.

         Entonces, ¿Por qué no proponer su invención ?

         Yo creo que sí es posible, evitaríamos estos desenlaces fatales.

         ¿Cómo sería este instrumento?

Tomemos como referencia que la esfera tiene capacidad para mantener energía, pues digamos que nuestro cráneo tiene una forma esférica por lo tanto podríamos afirmar que se puede medir la capacidad de energía que podría retener.

Si tenemos en cuenta que la emisión de energía por parte del ser humano es más fluida a través de los dedos, se colocaría un sensor en ellos y se podría cuantificar la salida de energía por esos canales, a través de elementos electrónicos, proponiéndose una unidad de medida. La capacidad de retención de energía y la salida de ésta nos puede indicar la cantidad promedio que posee dicho cuerpo.

 Foto: Carlos Eduardo Diaz Abanto,escritor y docente,natural de la provincia de Chepén,Departamento de La Libertad,República del Perú.

-Como te ha nacido  tu afición por estudiar a la cultura de los Chachapoyas?

-Cuando era muchacho oía hablar mucho de "los gentiles",gentes que habian poblado mi zona.Mi madre,por ejemplo, me contaba que los gentiles eran muchos,que se disputaban la tierra para cultivar sus productos,que eran tantos y tantos,como hormigas.En toda mi región hay restos de casas,restos humanos,etc. de los antiguos pobladores.Muchos de ellos solían vivir en la cavernas,algunas de ellas ubicadas en lo alto de las peñas,adonde no se podia tener fácil acceso y mi abuelo,el padre de la autora de mis dias,Don Juan Navarro Iparraguirre,solía entrar a esas cuevas descolgándose con sogas desde la cima del cerro o en su defecto valiéndose de escaleras.

Por aquel entonces,yo tenia una idea equivocada con respecto a estos antiguos habitantes,pues pensaba que nada tenían que ver con la población actual,especialmente de Uchucmarca,que es mi pueblo natal.

-Y cómo llegaste a saber que esta nación era de los Chachapoyas?

-En mi pueblo natal nadie podia darme razón sobre los antiguos habitantes de nuestra región .Al referirse a ellos solamente los designaban con el nombre de "los gentiles" y nada más.Siempre con esta inquietud,en 1977 viajé por primera vez a Lima y allí tuve la oportunidad de conversar con mi tío Aristides Vega Navarro,que de Dios goce y en paz descanse.El era una persona muy estudiosa.A él le pregunté sobre los antiguos habitantes de mi zona.Le pregunté lleno de inquietud a qué nación habian pertenecido, que si habia algunas obras escritas sobre esta cultura.Con mucha comprensión de su parte,me informó que si habia algunos libros escritos sobre dicha cultura.Me sugirió que leyera los "Comentarios Reales", de Inca  Garcilaso de la Vega y la obra del historiador Waldemar Espinoza Soriano,titulado "Los Señorios Etnicos de Chachapoyas y la Alianza Hispano Chacha.Me dijo que ambas obras las podía encontrar en la Biblioteca Nacional, cuyo local estaba por la avenida Abancay, de la ciudad de Lima. Pero no fue necesario que acudiera a dicha biblioteca, porque  él, días  después me prestó ambos libros, sacándolos de su biblioteca personal.

-Y después de leer  las dos obras a qué conclusión llegaste?

Primero leí la obra de Inca Garcilaso. Los "Comentarios Reales" me ilustraron bastante y me sacaron del error, pues antes había leído en un libro de primaria, que Túpac Yupanqui había pasado por mi zona como si se tratara de un paseo y no en plan de guerra. Por este libro supe que los pobladores de Pataz y Bolivar habían peleado fieramente contra el Inca, ya que la conquista la había iniciado por la frontera sur, luego de someter a los Huacrachucos, cuya provincia denominada Marañón,integra el Departamento de Huánuco.

La obra del historiador Waldemar Espinoza complementaba mi información, porque daba  los nombres de los curacas y gentes de esta cultura. Estas dos obras fueron particularmente claves para el conocimiento de esta importante cultura

El trabajo de Waldemar Espinoza Soriano y otros documentos que posteriormente exhumé, me permitieron conocer a mi en lo personal que por el lado de mi madre,yo descendia de tres curacas,que siempre se mantuvieron en rebeldia contra el dominio incaico.Ellos son Chuquillaja, Tumacllaja y Guamán.Siendo yo aún un niño solía preguntarle a mi abuela Mercedes Epiquén Llaja que como se llamaban sus abuelos maternos, es decir lo padres de doña Matilde Llaja Huamán y ella me decía que su abuela se había llamado Paula Huamán y su abuelo Hermenegildo Llaja,que ellos habían venido a vivir en Uchucmarca,procedentes de Chibul Viejo,es decir del Pueblo de Llaja,porque no hay que olvidar que estos pueblos llevaban el apellido de sus curacas principales,es decir los antropónimos se convertian en topónimos.

En el trabajo de Waldemar Espinoza Soriano el curaca Chuquillaja aparece como Chuillaja,pero en Uchucmarca se le conoce como Chuquillaja,incluso dos de sus descendientes,en las postrimerias del siglo XVIII, y que fueron parientes mios, eran gobernadores de Uchucmarca,me refiero a los hermanos Alejandro y Luis Puspondo Chuquillaja.

-Qué difererencias encuentras tú entre Sachapuyu y Chachapoyas?

-El término Sachapuyu lo he oido más mencionar en Chachapoyas y en todo el Departamento de Amazonas.Este topónimo es de origen quechua,quiere decir:”monte y nube”,proviene de “Sacha”=monte y “Puyu”nube,lo cual  alude a las caracteristicas de nuestra región.Refiriéndome a Chachapoyas o Chachapuya,como lo escribe Inca Garcilaso de la Vega tiene un significado diferente.Esta palabra la traducen algunos como “hombres de las nubes”,porque creen que “puya” equivale a “nube”,craso  error ,porque “puya” proviene de Puy,que significa lugar o sitio,es decir lugar de los varones fuertes,como lo expresa Inca Garcilaso citando al cronista chachapoyano,natural del pueblo de Levanto, Blas Valera Pérez.Nuestra región debió llamarse Chachapuy, o sea lugar del varón.Existen muchos topónimos que terminan en puy,como por ejemplo:Salonpuy, Cullpuy,Timpuy,Chachapuy,Calipuy,Cascapuy,etc. Si por decir alguien es de Cascapuy se le dice cascapuya,; de Timpuy, Timpuya; de Chachapuy,chachapuya y asi por el estilo.De modo que “puya" no equivale a nube sino a quien procede de un determinado lugar o sitio,como en los ejemplos citados.

-Y cómo crees que van los estudios realizados sobre esta cultura?

La parte actual del Departamento de Amazonas ha merecido más la atención debido a la existencia de la fortaleza de Kuélap,que llama mucho la atención especialmente de los estudiosos extranjeros.En cambio,las provincias de Pataz y Bolivar poco atención les han merecido a los estudiosos de fuera,pero no por  esto los  estudios y las investigaciones han quedado estancados.Hay sobre el particular interesantes estudios realizados por gente del lugar como por ejemplo los del señor Aristides  Vega Navarro y de su hermano Julio Vega Navarro, asi como de  Miguel Angel Vega Castro, del profesor Maximiliano González Navarro,del arqueólogo, natural de Uchucmarca, Abel Vega Ocampo,autor de un interesante estudio titulado:"Importancia arqueológica de la Provincia de Bolívar".Yo también me he dedicado al estudio de nuestra cultura y como resultado de ello tengo escrito dos libros.El uno lo he publicado del modo más artesanal,porque no he tenido fondos disponibles y  se titula “Los Chachapoyas ,andinos y amazónicos”y el otro trabajo se titula:”La dramática historia de los Chachapoyas” Estoy esperando que mejore un poco la situación económica para poderlo publicar,ya que es un gusto muy grande para mi contribuir al esclarecimiento de una importante cultura como lo fue la Chachapoyas.En este quehacer cultural han habido algunos estudiosos extranjeros que nos han ayudado mucho como por ejemplo la danesa Inge Schjellerup,Keit Muscutt,Gene Savoy, John Curtis,Esteban Brush,Peter Lercher,Geral Taylor, William Adelar, asi como el belga John Servayge, que ha tomado interesantes fotos  de restos arqueológicos sobre esta cultura.

- A tu juicio,qué cosas crees que quedan de esta cultura?

-Los Chachapuyas como pueblo y cultura sufrieron una gran tragedia,porque en el dia de hoy solamente quedan restos arqueológicos y nada más.Es el pueblo más infeliz que hubo en el pasado.Sus descendiente estámos muy mezclados y la gran mayoria de su población fue expulsada en masa hacia otros lugares del Tahuantinsuyo.No queda nada de su lengua,aunque se presume que estos  pobladores debieron hablar la lengua de los mochicas o una afin.Tampoc se ha rescatado su arte textil,pues solamente quedan en sus mantos y en su arquitectura,etc.

-A tu juicio como crees que se pueda rescatar su cultura?

Aquí viene mi preocupación. Yo particularmente tuve que realizar una gran campaña por la preservación de los restos materiales, ya que la gente del lugar no lo valora para nada.Si un poblador encuentra las ruinas de una casa,llamada del gentil,al toque usa esas piedras para levantar el cerco de su  chacra, o para construir los cimientos de su casa.Esta es mi preocupación.En Uchucmarca,mis coterráneos no valoran para nada el patrimonio arqueológico.Esto en verdad me produce cierta preocupación y mucha amargura,porque se han destruido importantes monumentos arqueológicos.En el sector de Pualán se han destruido unas bonitas casitas,que eran como torres y se ubicaban a un costado del camino con gradas empedradas y con seguridad,desde alli se mantenía una vigilancia de dicho camino bajo el incanato.Lo mismo ha sucedido con  una gran torre que se levantaba en el sector  de Ollapampa,por donde viene el camino desde Leymebamba.Los huaqueros en forma irresponsable han destruido muchos ceramios  y hasta momias.También se han encontrado armas de guerra como por ejemplo porras,lanzas,etc.

A simple vista Uchucmarca no dice nada,pero durante el incanato y en la etapa preinca tuvo un  importante rol protagónico.En el periodo prehispánico, Uchucmarca,bautizado un sector como Papamarca por Túpac Yupanqui,integraba la marca más extensa de la región de los Chachapoyas, que comprendía los territorios de Leymebamba y de la provincia de Luya,bajo el nombre de Pausamarca o Paucamarca.En el incanato, a causa de las sublevaciones esta comarca  fue neurálgica y declarada zona en crisis.Hubo grandes matanzas y muchos encuentros con las tropas del inca.De alli que la gran mayoria de estos lugares son santuarios históricos.

-Y qué crees que se pueda hacer para cautelar el patrimonio arqueológico?

-Seguir haciendo campaña.Hemos gestionado en 1989, con este fin la creación del Instituto Distrital de Cultura de Uchucmarca, asi como el Instituto Provincial de Cultura de Bolívar.El primero quedó a cargo del arqueólogo Abel Vega Ocampo y el segundo bajo la dirección del licenciado y actual alcalde de la provincia de Bolivar, Alejandro Echeverría Valle.Por razones de fuerza mayor yo no pude regresar a mi provincia y la verdad no sé qué pasa con estos institutos. Ahora proyectamos la creación de museos de sitio asi como un museo en el pueblo de Uchucmarca para exhibir los restos encontrados, asi como en otros lugares de nuestra provincia,donde las exigencias así lo ameriten.Y ojalá que este ambicioso proyecto  se pudiera,  como digo,extender a toda la provincia de Bolivar,asi como a Pataz y porqué no a todo el Perú,que es arqueológico y requiere de una mejor preservación de su patrimonio.

-Algo más tienes que agregar?

.Humm… darte las gracias por  esta entrevista.Gracias Lucho por el interés y el empeño que le has puesto.

Nota:- Luis Vega Garrido es periodista profesional.En la actualidad es director de la revista "Rutas del Misterio",que se publica en inglés y castellano y es asimismo presidente de la onegé Grupo Marañón.

Foto: Ramiro Sánchez Navarro sustentando una tesis en la Universidad de San Marcos,diciembre de 1999.

 Creo sin jactancia alguna que he leido a muchos escritores del mundo, clásicos de la literatura universal,aunque reconozco que me falta todavía mucho más para seguir leyendo.Cuando estudiaba literatura en la Facultad de Letras y Ciencias Humanas de la Universidad de San Marcos nos obligaban a leer a muchos autores para los análisis e interpretaciones literarios.
-Has conocido a escritores en particular
Conocí personalmente a Eleodoro Vargas Vicuña, el tarmeño, que trabajaba en el INC, que estaba ubicado en el jirón Ancash, muy cerca de Palacio de Gobierno. Vargas Vicuña fue autor de Taita Cristo y de Ñahuin. Recuerdo que cuando le acompañaba en alguno de sus paseos solía decirme “amigo Sánchez, procure andar de terno, porque como usted escribe, la gente lo puede juzgar mal, por no llevar su saco. Aquí la gente nos mira de pies a cabeza”.El por supuesto andaba bien al terno. Fui amigo asimismo de Don Francisco Izquierdo Ríos, que murió siendo presidente de la ANEA, es decir de la Asociación de Escritores y Artistas, que se ubicaba por el jirón Puno 450, del Cercado de Lima. Don Pancho algunas veces me invitaba a su casa, vivía por el Callao, ahí conversábamos sobre literatura y siempre me hacia escuchar unos discos de José Maria Arguedas. Me ha quedado grabado en la mente su wifala, una canción muy bonita. Cuando. Me despedía de don Panchito Izquierdo, me decía:”oiga, amigo Sánchez, llévese limones, ya no gaste en comprarlos en el mercado”.Tenia un huerto y de allí recogía una bolsa de limones cítricos y me los daba. También solia conversar en el localde la ANEA con Magda Portal,la poetisa,autora de una novela,titulada La Trampa.Bueno, he alternado con muchos otros escritores, que seria de verdad largo mencionarlos en esta entrevista.
-Aparte de escribir, qué otras cosas has hecho?
Ah me olvidaba de decirle que también ejercí el periodismo. Colaboré con algunos periódicos limeños como La Prensa ,que con Ultima Hora, tenían sus oficinas por el Jirón de La Unión. También el diario El Comercio y el diario Expreso. Este último periódico me publicó algunos artículos en su sección editorial, que lo dirigía el poeta Arturo Corcuera.También publiqué algunos artículos en el Diario Correo, en su sección editorial, a cargo de un periodista español de nombre Félix Alvarez Sáenz. Posteriormente, en la década del ochenta, publiqué mis trabajos en el Diario La Voz ,siempre en la editorial, a cargo de Manuel Miguel de Priego., asi como en semanarios y quincenarios como Kausachun, de Augusto Zimmerman Zavala y en estos últimos años, en El Torreón,que dirige el periodista chachapoyano Raúl Arista Jiménez.En este periódico he publicado algunos articulos sobre la cultura Chachapoyas,etc.
-Gracias don Hermilio por la entrevista.
Entrevista realizada el 28 de enero del 2009,en la ciudad de Lima,Perú.

                  EL TESORO DE CUPISNIQUE

            Se cuenta que cuando los Jesuitas fueron expulsados de las Colonias Españolas por el Rey de España, en 1767, los que estuvieron en Cajamarca tuvieron que abandonar el Virreynato del Perú, cogiendo la ruta de Trinidad y la quebrada de Cupisnique, para dirigirse al Puerto de Malabrigo.

  Por esos años en Lima empezó a difundirse el rumor de que en algún lugar de la Iglesia San Pedro, se encontraba enterrado el “tesoro de los Jesuitas”: plata labrada, monedas de oro y plata, joyas, diamantes y otras cosas más todas en enormes cantidades. En la Iglesia San Pedro (de Lima) se hicieron más de cincuenta excavaciones con autorización del Arzobispo de Lima, a tal punto que casi lo convierten en campo de mineros, finalmente no se encontró nada, hasta que el año de 1864 el Arquitecto Miguel Trefogli opina “que se paralice la excavación por ser peligrosa”. Corrió el rumor de que en todas las Iglesias que ocuparon los Jesuitas había tesoros escondidos ya que cuando se retiraron no los vieron llevar los tan preciados tesoros.

 No se sabe con exactitud cuantos fueron los Jesuitas que estuvieron en Cajamarca, pero se dice que estos se trasladaban con trece mulas de carga las cuales llevaban cada una dos hurrones que contenían monedas de oro y plata así como objetos religiosos de estos metales. Luego de pernoctar en Trinidad, siguieron bajando a la costa por la quebrada de Cupisnique en donde fueron atacados por los naturales de esta zona diezmando a gran parte de los curas, pero finalmente estos se impusieron sobre los atacantes, no pudiendo continuar la marcha al ritmo que llevaban, ya el tiempo de abandonar las tierras del Virreynato expiraba, por lo que tuvieron que dejar toda la carga en lugar seguro con la esperanza que después vendrían por ella o sino los de su congregación en un futuro.

 Después de enterrar todos los objetos de metal, que se dice es cuantioso, los sobrevivientes se dirigieron a la Caleta de Pacasmayo, puesto que calcularon que ya era inoficioso dirigirse al Puerto de Malabrigo, el barco que los llevaría habría zarpado, cuando cerca de lo que es hoy San Pedro de Lloc, fueron sorprendidos por una tormenta de arena tan fuerte que acabo casi con la vida de todos los sobrevivientes, logrando llegar a la Caleta solamente tres sacerdotes, que lograron embarcarse para las Colonias Inglesas.

            De estos sacerdotes durante el trayecto, camino a las colonias del norte, murieron dos, solo uno de ellos logró llegar con vida a su destino, sintiéndose solo fue acogido por un médico de apellido Document, de quien se dice que era francés que viajaba en el mismo barco de los sacerdotes que llegaba a hacer fortuna a esta parte del planeta, quien le ayudo a bien morir y en compensación le confió donde habían enterrado el tesoro, proporcionándole un mapa en el cual se indicaba el lugar del entierro.

            A finales del siglo XIX (se dice que fue en 1898), llegaron a Chepén los descendientes del médico Document, con el mapa y se hospedaron en la casa de la familia Deza, con los cuales se organizaron para encontrar el tesoro, para ello solicitaron el auxilio de un entendido en Latín Antiguo para que descifre el citado mapa.

            La noticia corrió como reguero de pólvora y se organizaron múltiples expediciones por cazadores de tesoros, pero todos sin fortuna, inclusive se dice que la expedición de los gringos salió de Tecapa en varias ocasiones sin éxito, en una de estas expediciones los gringos descendientes de Document fueron asaltados y les robaron el mapa por asaltantes de caminos, perdiéndose éste para siempre, puesto que no se supo más de él. Ante tanto fracaso abandonaron las pretensiones de encontrar el tesoro, pero quedó la noticia y el entusiasmo en otros de hacerse del codiciado tesoro, aunque ya en la zona de San Pedro de Lloc, se tenía referencias de la existencia de este tesoro mucho antes de la guerra del Pacífico.

                                                         ALGUNAS REFERENCIAS POSTERIORES.

            Se cuenta que llegó a Chepén un soldado que había desertado de Chocope y por esas cosas de la vida don Sandalio Otoya fue testigo excepcional, del diálogo que este sostuvo con un amigo suyo, contándole que había desertado del ejercito puesto que había matado casualmente a un compañero, y relató que cuando se dirigía a San Pedro de Lloc le cogió la noche y tuvo que refugiarse en unas cuevas, para protegerse de los osos que recorrían la zona, se cuenta que habían muchos osos por esos lugares, que venían de la zona de Cupisnique, que eran los descendientes de los osos que se escaparon del circo que se dirigía a Trujillo y al pasar por el Chilco, las carretas se voltearon produciéndose la fuga de los osos y de los leones. Al llegar el soldado a las cuevas más altas de los cerros cercanos encontró semienterrados entre la arena maletas de cuero que contenían objetos religiosos y monedas de oro y plata, para prueba de lo manifestado puso en la mesa dos monedas que le llamaba peluconas por tener grabado en ellas una figura humana con una peluca grande, la intención de éste soldado de piel negra era tener apoyo para rescatar este tesoro y negociar ante quien corresponda su delito. Se cuenta que se le ofreció estudiar su caso y en lo posible minimizar la pena que le tocaría afrontar por el crimen involuntario cometido. Convencido de que lograría su propósito fue a celebrar, ya que se celebraba por esas fechas fiestas patrias y haciendo alarde de su futura riqueza y mostrando el oro que llevaba consigo, motivó que gente de malvivir lo asaltara y le quitaran la vida.

                                                  OTRAS REFERENCIAS

 Se dice también que de una de las expediciones que salió de Tecapa cuando volvían de Cupisnique, un reducido grupo de tres aventureros se desvió de la ruta de regreso llegando a unas cuevas a las cuales ingresaron al tener la presencia cercana de osos, cuando estuvieron en las cuevas encontraron bolsas de cuero que contenían objetos religiosos y monedas de oro y plata, trataron de ponerse de acuerdo en la repartición pero la codicia de uno de ellos fue mayor y en un descuido mató a su compañero de un certero machetazo volándole la cabeza a lo que el tercero le disparo con su fusil, pero este herido de muerte logró dispararle lográndole el tiro en el abdomen, pero no lo mató en el instante, siendo conciente de lo que le ocurría y lo que vendría después inició el regreso a Tecapa dejando en el lugar un muerto y un agonizante,  logrando llegar cerca del amanecer, desangrado y ardiendo en fiebre, siendo atendido por su prima a la cual confesó la historia, dándole como prueba una moneda de oro, para luego entrar en coma y morir al segundo día, siendo enterrado en el corral de la casa, se dice que los tres, eran familiares muy cercanos, por lo que guardó este secreto por mucho tiempo y a sus ochenta y tres años confesó ante la familia lo ocurrido y para ella el tesoro de Cupisnique es maldito, por haber despertado ambiciones insanas y propiciado muertes entre sus seres más queridos. Pero para el común de la gente ellos fueron a “trabajar a Lima”, a nadie le llamo la atención la desaparición de estos tres jóvenes aventureros, puesto que por esas épocas la migración a Lima en busca de trabajo estaba en su apogeo.

 De San Pedro de Lloc, también se cuenta que un moreno al cual le llamaremos “Babú”, salió un día detrás de los pasos de un anciano que proveía de leña a algunas casas o panaderías de la zona y a su vuelta siempre regresaba con una moneda de oro, que le vendía a un conocido comprador de tesoros en Pacasmayo y que el señor después de la venta lo consumía en licor. Contaban que cuando el anciano llegó al sitio de donde sacaba las monedas el moreno agazapado observaba como el anciano trepaba a unas cuevas y luego de un corto tiempo bajaba contento para luego dirigirse al cercano bosque de algarrobos a cortar leña, cuando le vio que ya estaba lejos subió a las cuevas y observó semienterradas entre la arena bolsas de cuero que tenían objetos de metal, y con sus manos empezó a desenterrar a dos de ellas, estando en esa tarea sintió una sombra a sus espaldas y cuando volteo con gran habilidad pudo esquivar el machetazo que silbando paso por sobre su cabeza, era el anciano quien lo atacaba, en defensa Babú lo empujo con toda la fuerza que le permitían sus veintitrés años golpeándose el anciano su cabeza contra la roca de la cueva, no supo si lo mató o solo lo desmayo, pero luego repuesto del susto cogió el cuerpo del anciano y lo enterró en la parte baja de la cueva, para luego presuroso coger una de las bolsas de cuero y salir como alma que lleva el diablo rumbo a San Pedro de Lloc. En el camino fue pensando en lo ocurrido y decidió ir a Jatanca a la casa de un amigo y confesarle lo ocurrido a fin de que pueda tener alguna salida. Llegó a Jatanca aproximadamente las tres de la tarde y en sus hombros llevaba un esqueleto con una túnica marrón, más no la bolsa de cuero con los objetos de metal, cuando el amigo le hizo la observación Babú empezó a gritar tan fuerte para luego entrar en una crisis de nervios y entre llantos le contó a su amigo lo sucedido y posteriormente desmayarse, quedando loco. Cuando la familia supo de un curioso en el norte que podía curar a Babú, lo enviaron con un primo y el Maestro en dos mesadas lo volvió a la cordura, para Babú había sido una larga noche, pero habían transcurrido casi veinticinco años que estuvo loco. Cuerdo contó a su familia con detalles de lo ocurrido para luego un día amanecer muerto en su cuarto por envenenamiento, había tomado veneno de los que se usa para fumigar.

 Se comenta, que un joven estudiante del Pedagógico de San Pedro de Lloc, el año de 1989, a quien le llamaremos “el chino”, decidió organizar una expedición para ir en busca del tesoro de Cupisnique, atraído y motivado por las historias que le contó Alberto Guanilo Poemape, conocido como el “chino Guanilo”, quien le dijo en una oportunidad que cuando niño acompañaba a su Padre por los desiertos de San Pedro de Lloc (al sur), ya que su papá hacía de guía de los cazadores de osos que existían por la zona normalmente en los bosques de algarrobos cercanos a San Pedro de Lloc, y que su Padre le contó que había lugares malos a los cuales no había que acercarse ni en broma ya que se podía quedar el ánima. Del  lugar, describía un sitio pesado donde había cuevas en una parte media alta las cuales estaban casi cubiertas por la arena, a las cuales se accedía por una pequeña rampa y un camino bien angosto luego de pasar por una especie de callejón, el lugar en verdad hacía sentir miedo y no sabía por que, comentó cierta vez: “si salimos de San Pedro a las doce de la noche en el lugar estaremos a las cinco o seis de la mañana, llevando buen paso, es casí seguro que allí esta enterrado algo de valor”. El chino (el estudiante del Pedagógico) convocó a su hermano menor y a un amigo intimo de aquel, conocedor de la zona. Un día fueron detrás del mencionado tesoro, partiendo de Chocofán, a la una de la tarde acampando en el desierto a las seis de la tarde del mismo día, en la noche fueron cogidos por una tormenta de arena nunca antes vista en su vida, el viento era tan fuerte que los tres eran levantados dentro de la carpa con todo y cosas, la carpa era cerrada y la puerta tenía cierre, ante el temor que los iba invadiendo desesperados optaron por salir pero el viento golpeaba con la arena como si diera de chicotazos, no quedo otra más que volver dentro de la carpa y esperar. Al amanecer se dieron con la sorpresa de que estaban al borde de un hoyo de aproximadamente treinta metros de profundidad y un aproximado de cincuenta metros de diámetro, a decir de éste no nos tocó todavía. Cuándo se creía cerca del lugar el hermano vió en el suelo entre la arena un tortero de cobre de tamaño regular a lo que el amigo lo cogió diciendo “es mío”, pero el otro reclamaba la tenencia puesto que “él lo vió primero” a lo que sucedió una agria discusión inclusive se amenazaron de muerte y uno de ellos hubiera perecido sino fuera por la oportuna intervención del chino que puso fin a la discusión y al mismo tiempo a la expedición, pensando que si por un tortero de cobre quieren matarse, que sería por oro y plata?, cuando llegaron a Chocofán nadie tenía el tortero de cobre, motivo de la discusión, pero sí el cuerpo quemado por el sol.

 Posteriormente decidió organizar otra expedición pero con gente “tranquila” en el verano de 1990, para evitar los problemas suscitado anteriormente. Estando más próximo del posible lugar donde estaría el tesoro de Cupisnique dio a conocer a todos los participantes de cual era el objetivo y que se esperaba encontrar, causando la alegría de todos ellos, llegada la noche se prepararon para afrontar la tormenta de arena, cosa que no ocurrió. Llegada la mañana luego del desayuno no se sabe quien empezó la conversación manifestando “y si encontramos el tesoro, como nos vamos a repartir?” empezaron a hacer propuestas y alguien dijo: “de lo que se encuentre, el chino que coja la mitad de todo y el resto nos repartimos entre los que somos, puesto que por él estamos aquí y vamos a hacer historia”, eso motivo la reacción de otros que manifestaron: “por que pués todos tenemos derecho a que se nos reparta por igual puesto que todos estamos comiendo arena y nos estamos quemando como lagartijas, carajo”, situación que se fue deteriorando, ya que de las palabras fuertes pasaron a las agresiones físicas corriendo sangre entre ellos. Nuevamente se dio por finalizada la expedición, estaban a menos de un kilómetro del posible lugar.

 No dándose por vencido el chino organizó una tercera expedición el año de 1992 y seleccionó a sus más íntimos amigos (en número de cuatro) y les contó toda su experiencia anterior, a lo que se pusieron de acuerdo en todos los pormenores a fin de evitar posibles situaciones de conflicto, una vez puesto de acuerdo salieron en busca del tesoro, siguiendo la ruta de la Venturosa, ahora habían llegado al sitio, reconocieron las cuevas que se veían un poco altas eran conforme se lo habían descrito los parajes, los callejones, el arenal las cuevas en la parte alta del cerro, todo, todo, coincidía. Acamparon, eran las seis y media de la tarde, descansarían para al día siguiente subir a las cuevas. Esa noche nadie dormía todos presentían la presencia de algo sobrenatural el nerviosismo era general, cuando en un momento dado empezaron a escuchar un murmullo de gente, cuando presurosos salieron de su campamento para tomar una posición defensiva observaron una larga procesión de gente vestida de negro que venía en una envidiable formación de cinco a la cabeza iba un “monje” con un crucifijo y una cadena con un medallón grande que lo hacía oscilar de atrás para adelante sin mencionar una sola palabra, pasaron frente a los aventureros sin siquiera mirarlos, solo se escuchaba murmullos, todos vestían de negro, cuando se dieron cuenta y el terror ya los invadía se percataron que dentro de la procesión se apartaron un número igual de mujeres que de los aventureros y empezaron a sollozar lastimeramente, fue suficiente para que no quede uno en el sitio, saliendo disparados con destino a Jatanca, del campamento solo recuperaron la Carpa casi todos ellos eran licenciados del ejercito, todavía tenían el temple de la formación militar, pero eso no fue suficiente para afrontar esta situación. Cuando llegaron a San Pedro de Lloc uno de ellos empezó a “babear” y el resto irrumpió en llanto desolador, al “asustado” lo tuvieron que llevar a las guaringas para “limpiarlo”, los demás se refugiaron en “Iglesias Evangélicas”, hoy en día se sabe que son fervientes devotos de la religión Cristiana, del chino se sabe que no ha perdido las esperanzas de volver algún día, conversó con don Alberto Guanilo, le propuso ir los dos en busca del tesoro a lo cual éste accedió, quedando ir un viernes por la noche, el día fijado no pudieron ir por que Alberto Guanilo cayo enfermo de una extraña enfermedad, quedando que, en cuanto se reponga irian tras el tesoro, cosa que nunca ocurrió, puesto que Alberto Guanilo nunca se recupero de la extraña enfermedad que lo aquejaba, los médicos que lo atendieron nunca coincidieron en determinar cual era la enfermedad que padecía, muriendo casí al año de esta propuesta. Es posible que el tesoro siga esperando por quien quiera llevárselo o esperando por aquellos que quieran seguir engrosando las filas de los “capturados” por esta riqueza maldita.

                           Referencias:

-         Relatos de Alberto Guanilo Poemape.

-         Diario  el Comercio (16-01-2005) Revista “El Dominical”

-         Relatos de Melva Otoya Viaña

-         Relatos populares de San Pedro de Lloc.

[1]

-¿De dónde es Ud? ¿Cómo es que Ud. vino a Lima?

-Yo nací en el distrito de Uchucmarca, provincia de Bolivar, departamento de La Libertad. Estudié mi primaria en la escuela de mi mismo distrito, en la escuela fiscal 1063. Luego de terminar, mis padres, como todo padre quiere que sus hijos sean otra cosa, que se superen, me trajeron a Lima y aquí estudié secundaria comercial, luego entré a estudiar teatro, periodismo; y ahora estoy dedicado a todo lo que es la labor cultural del Puerto del Callao.

-¿En qué año se produce su viaje a Lima?

-Vine en enero de 1960, muy joven, y como todo provinciano, que anhela progresar, pues me trajo mi papá a una tía, llamada Rosa Aranda. El viaje, como siempre nos pasa a los de provincia, me pareció fantástico, y pues uno comienza a mirar las cosas con cierta admiración, a abrir la boca, diciendo todo lo que ve y encuentra. Así uno va adaptándose al nuevo ambiente.

-¿Cómo se inicia en el periodismo? He leído sus artículos y los encuentro muy interesantes. Por lo visto es Ud. un acucioso investigador ¿Quién influyó en Ud.?

-Yo, mayormente he sido periodista práctico. Me inicié en La Tribuna, luego en diferentes medios. He colaborado con La Prensa, con Última Hora, con radios. En el Callao soy editorialista permanente. Estudié en el Jaime Bausate y Mesa. Tengo el título justamente de este Instituto, pues debo decir que a uno que está vinculado a las letras, lo primero que le gusta es el periodismo. Esas son las inquietudes que me llevaron a lo que soy ahora.

-Entiendo que La Tribuna es un periódico aprista y para trabajar allí hay que tener esa formación política…

-Yo no he tenido ninguna influencia, de ninguna índole, ni de políticos ni de partidos, sino que yo tenía un tío que fue cofundador del Apra, y cuando llegué a Lima y conversé con él me invitó al Partido,y fue que ahí visité el partido, el único partido donde al menos la gente podía dialogar, lo que no pasaba con los otros partidos. No tuve militancia partidaria sino visitas a la juventud, aprista, aunque un poco esporádicos al inicio y luego ya fueron más frecuentes. Viendo que era un partido social, que brindaba la ocasión de desenvolverse en diferentes campos, no vacilé en ingresar a sus centros de capacitación, en su local central de la avenida Alfonso Ugarte, el partido tenía sus escuelas de teatro, de arte, escuelas de todo. Entonces me metí también a estudiar teatro.

-Usted hace referencia a un tío suyo, supongo que será el renombrado escritor Julio Garrido Malaver?

-Efectivamente, él fue primo hermano de mi mamá, porque eran de Celendín. Con tío Julio conversé mucho y él mismo me hizo notar que la política era para los valientes y que yo me dedicara a una profesión más efectiva por aquel tiempo los apristas eran objeto de persecución por parte de los gobiernos de turno, primero Luis Sánchez Cerro, luego Benavides ,Odría, etc.

-En el campo del periodismo ¿Cuáles son las cosas que más recuerda?, ¿Qué le ha deparado el periodismo?

-Bueno, la vida profesional es el de cada día, de todo periodista, porque va adquiriendo experiencias, va viendo el mundo diferente, a medida que se desenvuelve. Las experiencias que he tenido son los de haber sido directivo de la Federación de Periodistas del pais. He viajado a congresos internacionales de la prensa turística. A través del periodismo tuve la oportunidad de participar en la escritura de la historia del Callao, así como otros tres libros más. Me brindó la posibilidad de colaborar con diferentes medios sobre el turismo del Callao. Esas son las satisfacciones, que me han deparado.

-¿Usted le tiene mucho cariño al Callao, con el que se identifica. Se puede saber las razones de su especial afecto por nuestro Puerto Chalaco?

-Mi segundo y tercer trabajo que tuve fue justamente en la biblioteca pública de la Municipalidad del Callao, como encargado de las actividades culturales y desde 1976 a la hecha (11 de enero 2009), luego seguí trabajando. Primero me desempeñé en la municipalidad, en todo lo relacionado con la biblioteca. A raíz de eso, en el primer gobierno de Alan García, me dieron la Dirección Regional de Cultura, del Instituto Nacional de Cultura, valga la redundancia y allí vengo laborando por espacio de 22 años, vengo ejerciendo una labor que me ha permitido escribir, hacer la historia del Callao, así como otras publicaciones. Después me inicié en el periodismo en Aerolíneas Peruanas, Víasa Venezolana Internacional de Aviación, pero era un periodismo empresarial y luego desarrollé un periodismo cultural.

-Tengo entendido que cuando  fue nombrado Director Regional de Cultura, usted no contaba con un local, con nada ¿Qué hay de verdad?

-Bueno, era un desierto cultural, según lo comentaba el diario La Crónica en una de sus ediciones. Allí indicaba precisamente que el Callao era un desierto cultural. Entonces al asumir la dirección, sin local, solamente con el nombramiento que salió en el diario El Peruano, me convierten en Hamlet, el personaje de la comedia de Shakespeare,en la disyuntiva de hacer o no hacer, opté por hacer y ahora no es que haya un centro cultural sino todo un movimiento cultural, ya se ha incentivado a la mayoría de instituciones públicas y aún privadas para que desarrollen una labor artística, que es parte de la cultura, luego en las investigaciones, en el patrimonio, etc., que ya se entiende en todas partes. Luego, el  instituto se ha convertido en un centro de información cultural e histórica. En fin todo lo relacionado con el quehacer cultural y el  desarrollo de la provincia Constitucional del Callao.

-Supongo que su labor fue titánica, porque se inició allí sin presupuesto prácticamente y creo que usted allí trabaja ad honorem. Usted por lo visto tiene una gran vocación social, una gran vocación cultural, eso solamente es propio de gente patriota y quijotesca ¿Es cierto todo eso, a ver qué nos dice?

-Efectivamente, en mi casa me dicen que soy bombero, que sirvo para apagar incendios, no?

Entonces es pues así, hasta ahora continuamos sin ningún presupuesto, solamente con la colaboración y participación de personas y algunas entidades que colaboran con todo lo que se halla dentro de sus posibilidades en beneficio de la cultura de la provincia. Aclaro que mi puesto también es ad honorem.

-Bueno don Hermilio, ahora quiero que nos hable sobre los proyectos, que viene ejecutando, en bien de la cultura de los chalacos.

-Es el rescate del patrimonio cultural, que tiene restos de 5 mil años de antigüedad. En el río Chillón hay 10 mil años de historia, lo que es el centro histórico monumental, ese es el patrimonio cultural, no? Luego tratar de que haya una literatura chalaca, que el turismo tenga una acogida como ciudad portuaria. En fin, sueños, sueños sueños…

Todo lo relacionado con la cultura, con el turismo, la historia y el desarrollo de esta región Callao.

-No me parece que todos sean sueños, porque yo recuerdo que Ud. hace algún tiempo convocó a los escritores chalacos. En la sede de su instituto realizaron un congreso o algo por el estilo, a ver qué nos puede decir?

-Eso es justamente. Se vienen realizando mis sueños, porque yo sueño despierto. Hemos hecho un congreso mundial de la poesía con la Casa del Poeta en el mes de octubre del 2008 y así sucesivamente hacemos eventos permanentes con las diferentes entidades públicas. Entonces en eso tenemos una labor incesante. Tengo además el puesto de Director del instituto, así como la presidencia de la Federación de Periodistas del Callao, y la Vicepresidencia del Club Regional Callao, las que justamente están entre las instituciones participantes. Tengo el reconocimiento del 90 por ciento de las instituciones públicas y aún privadas a la labor que venimos realizando. He recibido la medalla de la ciudad, la medalla de la cultura del Diario El Callao, la de la Prefectura, que también me ha nominado como uno de los personajes importantes y así otras más.

-¿Cómo Presidente de la Federación de periodistas del Callao, quisiéramos saber qué proyectos viene ejecutando?

-Bueno, primeramente unificar a los periodistas, porque son muy desunidos, luego gestionar su personería jurídica, porque son 40 años de existencia que tiene la federación y no está inscrito en los Registros Públicos, hay que registrarlos y la labor con seminarios. Se les ha conseguido becas a todos los periodistas para que lleven un curso de computación , de dos o tres ciclos cada uno, que debe iniciarse en este mes de enero. También rendir homenaje a los mártires de Uchuracay y una serie de actividades más a las que estamos dando prioridad, luego estamos revalorando las actividades de la prensa chica, es decir de la prensa no diaria.

-¿A qué atribuye usted la falta de unidad de los periodistas chalacos?

-Yo creo que el periodismo en ninguna parte está unido. Ese no es sólo un problema nacional, porque hay interés tanto de particulares, como de grupos que no tienen el apoyo necesario para sus publicaciones.

-Bueno, pasando a otro tema, entiendo que es usted una personalidad polifacética. Así como es usted periodista, identificado con la cultura, también es un hombre de teatro. Entiendo que realizó una gira por América Latina y Europa, por favor háblenos de ellas.

-Estando estudiando la secundaria, tenía aficiones por el teatro, me matriculé en la Escuela de teatro de Histrión, teatro de arte, luego en San Marcos y de allí formé el grupo de teatro Partenón. Con ellos difundimos el teatro nacional, a nivel de casi todas las provincias y departamentos de nuestro país. Hicimos giras a Santiago de Chile, a México, Bolivia e Italia, llevando obras peruanas y una vez que asumí la dirección del Instituto de Cultura, me casé,me dediqué a mis hijos y a mi esposa, a quienes había que dedicarles algo de mi tiempo, entonces dejé el teatro. En síntesis, el teatro es parte de mi vida pero ahora lo hago en otra forma.

-¿Cuándo realiza esa gira por América Latina y Europa. Como es que usted logró efectuarla?. Entiendo que viajó todo un elenco artístico, que requiere de mucho dinero?

-Bueno, así es toda actividad que se hace con cariño, con amor, con dedicación. Pues encontré otros locos como yo, que en los diferentes países están. Ellos nos facilitaron una serie de cosas y fue así como entre todos tratamos de subvencionar nuestros pasajes, la estadía la hemos tenido en cada uno de los países. Eso amerita los viajes que hemos tenido.

-De estos viajes, qué es lo que realmente le ha impresionado, le ha sido significativo, qué aprendió usted, qué países le ha gustado más?

-Cada país tiene su particularidad, su belleza, sus atractivos, no podemos decir qué país es mejor que el otro, claro que Italia, Roma, no? Es una ciudad muy antigua, eje de las leyes.

Entonces es el que atrae más, pero todos los países tienen su atractivo especial, no podría calificar como lo mejor sólo a uno, porque todos tienen su importancia. La experiencia obtenida fue conocer esos espacios, conocer gente vinculadas al arte, vinculadas al periodismo, vinculadas a la empresa, que cuando se lleva algo peruano, le dan la importancia más que en nuestro propio país.

-Entiendo que en su familia no es el único a quien le gusta el arte dramático, pues también a sus hermanos les gusta. Ellos le acompañaron en estas giras al extranjero?

-Si, tengo dos hermanos que les gusta el teatro, son Lucho y Ediza. Ella está actualmente en Washington y está participando una vez al año en una obra teatral con un grupo, dos o tres elencos que hay allá, que lo llaman para una determinada obra, no? Y entonces ella viene actuando siempre. Mi hijo Hermilio, que actualmente tiene quince años, le está gustando el teatro, está participando en obras tanto de niños como ya ha hecho una de adultos. también en el teatro de El Callao.Creo que la sangre nos lleva a todo esto.

-Y parece que usted tiene mucha suerte, porque aparte de su vocación por el arte, también Ud. ha unido su vida a una dama, que le gusta el arte. Es una señora totalmente identificada con la cultura y además también comparte el mundo quechua, a ver qué nos dice al respecto?

-Creo que para que uno realice sus sueños tiene también que tener el complemento de la casa y en la casa, la base es la esposa, la mujer y en esto me apoyan todos. Ello es fundamental. Ella es una periodista que ha tenido puestos importantísimos en el Ministerio del Interior. Ha sido secretaria de Prensa de cuatro ministros del interior. Ha llegado a ser la Directora de Bienestar Social y ella ha pedido su jubilación anticipada. Ahora se ha dedicado a la casa. Ha sido asimismo directora de investigaciones e imagen del Ministerio del Interior.

-Entonces se puede decir que detrás de un gran hombre hay una gran mujer o es que al lado de un gran hombre hay una gran mujer?

Ambos calificativos conllevan a lo que estoy realizando. Si no lo tendría a mi esposa, seguramente cojearía de algo.

-En este sentido ella es un gran soporte para usted? Creo que lo apoyó en esto de la historia del Callao? Me refiero a su esposa, doña Elizabeth del Pino Azcarza.

-Entre los dos lo trabajamos. Sin el apoyo de ella no habría las obras que tenemos ni las demás producciones que hacemos.

-Para finalizar, no sé si tiene algo más que agregar. Quizás algún mensaje para la juventud, para el pueblo peruano?

-Bueno, agradecerte por esta entrevista y luego el mensaje es que estudiemos, nos preparemos, sino nos preparamos, si no tenemos una preparación sólida en los campos que nos gusta, pues seremos siempre malos profesionales. El Perú necesita buenos profesionales para salir del subdesarrollo.

Muchas gracias don Hermilio por concederme esta entrevista.

Entrevista realizada en su domicilio, el domingo 11 de enero del 2009.

Foto:Don Hermilio Vega Garrido con la mano sobre la biblia,juramentando como Presidente de los periodistas del Callao.

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